Във Франция се започна.... Оливие Верон предложи, почти ядосан, че процентът ваксинирани не е достатъчен, ваксинирането да стане задължително за всички, работещи в здравната сфера и особено в старчески домове. 100 % или напущаш. Много лекари ...
Във Франция се започна....
Оливие Верон предложи, почти ядосан, че процентът ваксинирани не е достатъчен, ваксинирането да стане задължително за всички, работещи в здравната сфера и особено в старчески домове. 100 % или напущаш. Много лекари изразиха безапелационно съгласие.Процентът на ваксинирани е най- висок при личните лекари - над 85% и най- нисък сред сестринския персонал по болниците - около 55%. Толкова е и процентът на ваксинирани за грижещите се в старческите домове- 52%
Във Франция хората с една доза са 47 %, a с две( или тотално завършена ваксинация- 24 %)
Почна се! Браво!
Чакаме следващата визирана група и така, до това, да се осъзнае, че гражданството не е само права, а и задължения. Особено за някои групи от населението ....
Ако това се въведе у нас, фалшивите сертификати ще станат повече от истинските за броени дни.
Iren Levi, у нас няма да се въведе подобно нещо
Iren Levi
И във Франция имаше засечен случай.
Petrova Sunny не един
Мина и делото.
Няколко мед.сестри
Овце !!!
Във Франция половината популяция вече е с първа доза. Случаите в реанимация са, както и преди вируса. Преди три дни отпаднаха маските на открито.
Petrova Sunny само последното изречение е вярно
Petrova Sunny бяха скоро над 6000
Всичко рязко падна
Дали ще се задържи?
Svetlana Draganova
Това съобщиха по новините, като основание за отпадане на маските!
Petrova Sunny еееее, хайде!
Лекар съм и виждам каква е тенденцията в нашата лаборатория, говоря и с колеги....
Svetlana Draganova
Явно заблуждават хората 🙄
Аз мисля, че голяма част от хората не се ваксинират, защото вече го преболедуваха.
Ами объркали са се, поне според Оксфорд. "Проведено от Оксфорд изследване установи, че предходна инфекция с COVID19, независимо дали е симптоматична или безсимптомна, не е задължително да ви предпазва в дългосрочен план от вируса, особено срещу новите будещи безпокойство варианти." https://www.ox.ac.uk/news/2021-06-18-latest-data-immune-response-covid-19-reinforces-need-vaccination-says-oxford-led?fbclid=IwAR3Cy_lumxx1M_liqTQBdAVAbn2EllF9AbbG6Od7PhEW-IKWX1zNHfCAQSA
Latest data on immune response to...
ox.ac.uk
A new study led by the University of Oxford has found that...
Аз не споря за това. Просто казвам каква, според мен, е причината много хора да не се ваксинират.
Йоана Ралякова причината е слаба информираност и недоверие в лекуващия лекар
Svetlana Draganova и кой има вина, че хората нямат доверие на лекарите?!?
Марияна Жикова , и двете страни.
Марияна Жикова и двете страни
И системата на отприщване на търговските дружества от нищото, която генерира абсолютна морална деградация, най- вече в лекаря! Но и в пациента, а за това помогнаха много и журналистите! Да не говорим за последните 10 години!
И в крайна сметка - морал се възстановява най- трудно, но нека му дадем шанс! Не виждате ли колко млади колеги работят съвестно, въпреки трудностите !....
Svetlana Draganova за мое щастие само веднъж ми се наложи да ползвам услугите на ваш колега, различен от моята ЛЛ. И то не за себе си, а за синът ми. Е в крайна сметка изгаряне 2Б бе лекувано от ветеринар-хирург. Та дай Боже да ги има тези млади лекари, но свъщност за безопастността на ваксината се доверих на ветеринар. Но ако трябваше да се доверя на истинските специалисти, с ръка на сърцето щеше да ми е много трудно.
Марияна Жикова смешки :)
Това в особено в социалната сфера е неприложимо. За старческите домове и сега трудно се намира персонал съгласен да работи на 580лв чисто. Ако сложат такова изискване просто ще спрат да функционират и тогава ще имаме още по-голям проблем. В болничите и доболничната помощ санитарката и сестрата работят чисто за 580-санитари, 615-сестри. С изключение на няколко големи болници другите с мъка правят графика на сестри и санитарки. Ми и трите професии спокойно в магазин биха получавали поне 700-750 чисто, без да трият усрани гъзове. Ако си тръгнат заради задължителните ваксини, ще има огромен проблем. Болница без сестри и санитарки неможе. А в спешните центрове ако се случи, тия по 1000 лв ако още ги дават няма да е още дълго. И какво правим тогава? Когато се стравняваме е някой, трябва да се сравняваме цялостно.
Трудно е да се намерят свестни шофьори на автобусите в градския транспорт, защото в транспортните фирми им плащат много повече пари, за да карат камион. Да направим подбор за шофьори в градския транспорт, без да им искаме книжка. Може и да ударят автобуса с няколко сухи съчки в него, но нищо, важното е, че няма да погазим свободата на шофьора да шофира без нужниет умения.
Иво Георгиев можем да се ежим колкото искаме в нета. Но това няма да промени факта, че за разлика от Франция, в България липсва работна ръка в много сфери. И всяко рязко движение ще отприщи лавина от проблеми. От които ние ваксинираните ще страдаме дори повече.
Марияна Жикова , съгласен съм, ще страдаме. Проблема е създаден преди много време, но сега излиза наяве изцяло. Интересно ми е какво предлагате, да остави всеки според желанието да управлява автобуса с, или без книжка? Хората, които са поверили грижата за близките си на тези домове, имат ли права?
Иво Георгиев когато се качите в автобус на градския транспорт сигурен ли сте, че шофьора не е с "купена" книжка или има реални умения като шофьор само защото има книжка. Аз имам всички категории, но ако се кача да шофирам автобус доста хора ще са в сериозна опасност. Та ако книжката е критерият... Автобус съм шофирала за последно преди 14 години.
Марияна Жикова , шофьора не е сложен там, с правото да решава дали да има книжка. Дали е купена, е отделен въпрос, но със сигурност има. По същия начин, доколкото разбирам, има и хора с купени сертификати за поставена ваксина. Безотговорността е критерият, не книжката, но това го знаете и без да го уточнявам.
Иво Георгиев моето предложение е лекарите да си влязат във функцията на лекари, и да си върнат доверието на хората. Тогава те няма да се доверяват на шарлатани. С анатема това няма да стане. Всеки друг подход е обречен на провал.
Марияна Жикова , като ги гледам, се опитват, но има едни други лекари, които дърпат чергата в обратната посока. Просто няма да стане, докато всеки лично не си изпати, както винаги.
Марияна Жикова що, какво ще им е на санитарките да търкат ООсрани гъзове, ваксинирани ?????
Посочете ми една причина да имате възможност да заразявате хората. 🙂 Знам, че на антиваксърите и силно разколебаните това им звучи отвратително, но такива са фактите. Вирусът не ви пита.
Alexander Atanasov не разбирам въпроса, защото не виждам към кого е насочен ?
Svetlana Draganova насочен е към всички коментари, твърдящи, че "свободата" била над всичко.
Alexander Atanasov аха....
Свободата - може би, да!
Но трябва да сме дорасли, за да сме свободни!
Засега много елементи са в примитивно състояние, приемащо свободата, кото част от най- грозния егоизъм, като състояние, което им е присъдено по рождение ;)
Всичко ще се дойде на мястото, но ще изгубим още животи и ще генерираме патология, която ще маркира поколения наред....жалко!
Може да не са достатъчно ваксинирани във Франция, но са 2 пъти повече от нас. А ние какво да кажем и правим?
Искра Монева На фона на толкова много антиваксъри у нас не мисля, че можем да направим нещо 🤷🏼♀️
В този дух на мисли, да отворим и Белене и тези които не искат да ги заключват там! Вървим към човешки прогрес!
Daniela Donkova, аз при толкова антиваксъри не мисля, че вървим към прогрес! Ако беше така, нямаше да се пишат и говорят куп глупости срещу ваксините.
Reneta Alex аз мисля, че повечето хора не са наясно все още от тези ваксини, притесняват се и получават разнопосочни твърдения изцяло от медии и общество. Тук е мястото на лекари и медицински специализиран персонал - да убеждава и разяснява ежедневно и да има широка разяснителна кампания. Не можем всички да ги квалифицираме , като антиваксъри. Също така съм против да изпадаме в крайности.
Daniela Donkova, нямам предвид само отказа от ваксина срещу ковид. Все повече майки отказват да ваксинират децата си. Това ако е прогрес, то не ми се мисли кое е обратното...
Reneta Alex тук говорехме за ковид ваксини, ако не бъркам - в конкретният пост. По повод отказ от поставяне на ваксини на малки деца, нямам наблюдение , че са много хората, чийто деца нямат поставени ваксини. Да има ги, но статистически не мисля, че са в растяща прогресия. Тук е мястото на педиатъра да убеждава, разяснява. Прави ми впечатление, че това рядко се случва. Аз съм с малко дете и знам колко често тези теми се разискват по форуми , а не в кабинета на специслиста, където им е мястото за дискусия.
Daniela Donkova, ами една от причините все още да се ваксинира мнозинството от децата не са ли точно задължителните ваксини?
Reneta Alex не е според мен това в превес, а убеденистта на родителя за ползите от ваксините. Разбира има и родители, предимно от малцинствените групи, където това е свързано с ползването на социални пакети.
Daniela Donkova, останала съм с друго впечатление от форумите. Детските градини също са повод 😀. Но сте права разбира се, че задачата да обяснят и убедят хората се пада на лекарите. За жалост много от тях си остават с наученото от учебниците преди 20-30 години, и изпускат прогреса в медицината.
Daniela Donkova Хаха аз казвам да запалим малко факли и групово да се разходим по тъмно из квартала- може да извличаме не ваксинираните от домовете им и да ги прогонваме ор общтностите ни 😉
Daniela Donkova , е, колко да им се обяснява на неразбралите, докато се накумят, вече има поставени близо 2,5 милиарда дози. Израел забравиха какво е маска, и си живеят живота. Ганя да не се мине, или да не настине. Свободата върви в комплект с отговорности, и свободата на някой си не може да е за сметка на моята. По същия начин маските ги задушават, самолетите ги пръскат, 5жито ще ги убие. Не сме в гората, за да реве всеки за всичко, хубаво е да се мисли и за общото благо, не само за собствения задник.
Иво Георгиев да така е , напълно ви разбирам, но да не забравяме, че пътят от Осанна до Разпни го е доста къс. Да се опитаме човешки с аргументи. В света винаги ще има Ганьовци , нека и ние да не бъдем такива, но да не залитаме и към Сталинизма. Няма нужда - този филм сме го гледали. Само времето ще покаже . Да бъдем хора!
Daniela Donkova , колко да опитваме? Още две-три години, докато ни изолира целия свят, и останем само ние най-хитрите? Това не е защита на свободите и правата, а безочие, и егоизъм. Да дадеш избор на служител в старчески дом да бъде отговорен към близките на други хора, за които се грижи, или да си търси другаде призванието, няма общо с разбиранията на червение другари.
Иво Георгиев истината е че и те като вас са вярвали в същото. То трудният път не е за всеки, за това не всеки може да е месия. Ние сме просто хора , всеки със своите пороци!
Daniela Donkova , така е, не е за всеки. Но отказа да научиш нещо ново, при положение, че цялата информация на света е в ръцете ти, е просто твърдоглавие. А отказа да помислиш за хората около себе си е егоизъм. Те са вярвали в нещо, което са налагали със сила, и с отнемане на живот. Не е същото като да дадеш избор по начина, по който е даден. Както и да е, съгласен съм, че трябва да опитваме, това ни прави хора, но става все по-трудно.
Неваксинираните да имат избор - отказваш да се ваксинираш, но подписваш декларация, че постъпиш ли в болница за лечение на Ковид, ПЛАЩАШ!
Milena Taneva а ще продължават ли да внасят осигуровки и данъци. Защото тогава трябва да имат право да се откажат да плащат. Което пък означава, че ваксинираните сме прецакани много.
В Австрия това вече е задължително.Това е правилен път за справяне със заразата, а не тинтири- минтири имитация на мерки, които водят до препълнени болници и загубени животи. Чудесен пример. Трябва да го направят навсякъде и то не само за медицински персонал, а и за всеки персонал, работещ с поток от хора- заведения, институции, учители, магазини, култура.Ако искаш да отвориш заведение- от сервитьор до собственик, всичко трябва да е с ваксина. Функционирането на обществото изисква да имаш и задължения, а не само да ревеш като дебилен антиваксър за права.
Аз пък не съм сигурен, че това е правилния подход. Излишно се подхранват конспиративните теории така. А и здравна процедура не би трябвало да бъде условие за започване на никоя работа. Личната свобода трябва да е над всичко.
Boyan Simeonov който иска да се възползва от удобствата на колективния начин на живот, може би трябва да е достатъчно отговорен за този живот? Не забелязвам нарушение на личната свобода. Всеки е свободен да работи на село.
Boyan Simeonov Да ,ама не идваш в ковид отделение да си рискуваш и ти живота ,за да спасяваш други ,които не са спазвали нищо ,сега пък не желаят ваксини ,лична свобода за сметка на живота и здравето на невинни медици няма !
Boyan Simeonov а работодателя има ли право на лична свобода да не приема неваксинирани? Стига с тая криворазбрана политкоректност!
Представям си какво ще се случи, ако всяка гайка в автомобила реши да си има лична свобода...
Boyan Simeonov В здравните заведения и старчески домове пребивават пациенти с болести, които възпрепятстват изграждане на имунитет дори и да се ваксинират. В тази ситуация единствения начин е да се ваксинира персонала, който е в близък контакт с тях.
Boyan Simeonov цяла година бях затворила децата си в къщи, за да могат свободолюбивите да продължат да се чувстват свободни. Никой не помисли за нашата лична свобода. Не искам септември пак да ги спирам от училище и ДГ, знаейки, че ваксинираните родители ще са единици.
Boyan Simeonov аз съм съгласна с теб. В моето съзнание нямат прави да задължават преди да са минали всички фази и да е достъпна и налична за всички от новородени. Бебета до 100 годишни старци - но и след това няма как да задължат всички- но примерно тогава вече работодатели, училища и тн имат право да я изискват
На този етап не виждам как я изискват. Моят съпруг работи в склад и работодателите му са наели легална помощ; за да направят задължителна ваксинацията за ковид. Той например не се чувства удобно да се ваксинира, но е принуден. И според мен това е изключително глупаво- той спазва всички мерки от преди дори да станат задължителни и е имал контакт с ковид болни няколко пъти на работа и не се е разболявал, но еаботодателят не иска да се занимава и да рискува- ваксинират се наред всички- дори тези, които са били болни И ако не искаш може да си търсиш нова работа. За сведение сме извън БГ
Boyan Simeonov Здравето трябва да е над всичко.
Gerie R Ayers Работодателят има право да иска само здрави работници около него. Бизнесът си е негов.
Tural Agush Ти да не би да си лекар?
Gerie R Ayers минали са всички фази. Не сте се информирали от правилния източник. Вкъщи всички сме ваксинирани с различни ваксини. Нищо ни няма. Но пък имаме доста познати в телефонните си указатели, които умряха от ковид.
Gerie R Ayers няма как да имате само правата - имате и задължения 😉
Alex Venkov да като данъци например и закони които спазваме. Не е задължително да се ваксинираме с ковид ваксината на този етап, когато я удобрят за подобно нещо- тогава може.
Tereza Kaza това е така. Работодателят има право да прецени какви изисквания да постави- все пак той дава заплатата.
Правото на труд не е удобство.
Iren Levi Това с фалшивите сертификати си е направо престъпление. Когато го чух за първи път бях страшно възмутена. Но, това сме си ние Бай Ганьовщината си ни е в кръвта заложена.