️️ В репортаж по bTV Новините за ваксинация срещу HPV попадам на кадри, показващи хладилник с ваксини. Виждам на пръв поглед поне три груби грешки: 1. Ваксини се съхраняват на вратата на хладилника. 2. Ваксини се съхраняват без оригиналната ...

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 05:21 ч.

🆘🆘🆘❗️❗️❗️

В репортаж по bTV Новините за ваксинация срещу HPV попадам на кадри, показващи хладилник с ваксини.

Виждам на пръв поглед поне три груби грешки:
1. ❌Ваксини се съхраняват на вратата на хладилника.
2. ❌ Ваксини се съхраняват без оригиналната опаковка (кутия).
3. ❌ Ваксини се съхраняват на най- горен и най-долен рафт.

Не виждам дигитален термометър или два обикновени термометри за измерване на температурата в хладилника.

Видимо хладилникът е прекалено малък за побраното в него количество биопродукти!

Има ли генератор за осигуряване на захранване на хладилника в случай на спиране на тока?

❗️Това за пореден път показва спешната необходимост от CME за лицата работещи с ваксини! ❗️

✅ Поздравления за Кристина Налбантова за това, че обръща внимание на наболялата и перманентно игнорирана тема HPV!

Rangelova Milena
Rangelova Milena
5 май, 2024 в 19:58 ч.

А какво се случва, ако ваксината е съхранявана неправилно или на по - висока температура? Стават неефективни за това, за което са предназначени? Или има опасност за здравето на поствилия си я?

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:59 ч.

Rangelova Milena стават неефективни.

Stefan Simeonov
Stefan Simeonov
8 май, 2024 в 07:36 ч.

Нацията в голяма степен ни е мърлява, така че малко хора правят изключение от това...

Issi Batselova
Issi Batselova
8 май, 2024 в 08:32 ч.

Stefan Simeonov тъжно…

Stefan Simeonov
Stefan Simeonov
8 май, 2024 в 09:03 ч.

Issi Batselova и отговорите на критиката Ви, още повече.

Issi Batselova
Issi Batselova
8 май, 2024 в 09:21 ч.

Stefan Simeonov съгласна съм

Tony Karavasilev
Tony Karavasilev
7 май, 2024 в 16:13 ч.

И аз все това забелязвам ама си викам дано поне да им е добър хладилника. 😀

Последния ковид бустер на есента така отивам на обед и на масата 5-6 подготвени спринцовки. Без хладилник, напълнени и ми я биха. Казах си, БГ работа ама поне има. 😀🤷‍♂️🤭

Станислава Ангелова
Станислава Ангелова
5 май, 2024 в 16:32 ч.

Аз затова бях питала и в групата имате ли информация как се съхраняват ваксините в аптеките? Защото при ЛЛ, при които е било детето ми досега ваксините се съхраняват в хладилници, които повярвайте нямат нищо общо с тези предназначени за ваксини и медикаменти. Дори и не са чували как правилно трябва да се съхраняват. Даже ми се изнервят, че се правя на интересна. Та, доколко детето ми, въпреки поставените имунизации е защитено, съм скептично настроена!

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 16:45 ч.

Станислава Ангелова аз не съм контролиращ орган и наистина не мога да отговоря. Когато обучавам студенти по фармация, много наблягам и на правилното транспортиране и съхранение на ваксини.

Мария Янкова
Мария Янкова
6 май, 2024 в 11:00 ч.

Нали знаете, че адски Ви уважавам лекарите ,ама пътувам към Спешно детско и ако прочета поста още веднъж, ще реша,че дъщеря ми е получила неефективна ваксина от вероятно грешно съхранение...
Наясно сте ,че тези постове създават много ,много добро поле за неоплазмен раСтеШ ....
Абе как ще го докажат тоя коклюш ако го има детето ,че ни изгониха от една скъпарска болница към детско Спешно с такава вероятна диагноза....

Simeon Petrov
Simeon Petrov
6 май, 2024 в 12:47 ч.

Мария Янкова доколкото видях PCR, серологичен тест и още някакъв вид тест се ползват за доказване на инфекцията

Penka Nikolaeva Kozlova
Penka Nikolaeva Kozlova
5 май, 2024 в 11:00 ч.

Ама този хладилник е за домашно ползване 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
Хладилници за ваксини и медикаменти са съвсем друго нещо.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 11:22 ч.

Penka Nikolaeva Kozlova съгласна!

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 18:34 ч.

Issi Batselova Ваксините се съхраняват при температура от 2 до 8 градуса. Това е изискването. Тази температура се поддържа от всеки домашен хладилник, като терморегулаторите на домашните хладилници обичайно включват и изключват при един градят отклонение, което с доста точно. То позволява да се настрои температурата примерно на 4° , а терморегулатора се включва на 5° и се изключва на 3°. При спиране на тока, температурата се покачва с около половин градус на час, което осигурява подходяща температура за около 5-6 без захранване. В последните години, дори на село, токът те е спирал за повече от един-два часа. В някои отделни села токът по изключение, през зимата, при обилен снеговалеж, което е веднъж годишно, спира за по-дълго, но със спирането на тока спира и отоплението. Така в стаята става студено, тъй като външната температура в тези случаи е под нулата, и това дава достатъчно време с подходяща за съхранение температура. В сила, толкова отдалечи, че токът да спре за денонощие или няма амбулатория или ако има в нея няма ваксини.
Лятото, не спира токът защото няма снеговалеж.
Всичко това показва, че домашните хладилници гарантират подходящи условия за съхранение на ваксините и затова ги ползваме всички , вкл. болници и РЗИ.
Изискването в новото ръководство за специални хладилници с десет пъти по-висока цена намирисва на корупция с цел облагодетелстване на определени производители и търговци на специални хладилници. Това ръководство не е обсъждано с професионалистите съхраняващи и поставящи ваксини. Обсъждано е в тесен кръг от МЗ и РЗИ, което засилва съмненията за корупция.
Особено съмнение предизвикват и изискванията за генератори и акумулатори, които трябва да закупи всеки ОПЛ, заедно със специалните хладилници и то по един за всеки кабинет. Това са около 6000 хиляди комплекта от специално оборудване, което не се предлага масово. При включването в Наредбата, ще се появи едно моментно търсене на рядка стока в големи количества от единични потребители. Автоматично това голямо търсене ще доведе до удвояване на цената.
Така изискванията в ръководството и в бъдеще в Наредбата ще облагодетелства финансово малък брой производители и търговци на нова специално оборудване. Тяхното облагодетелстване ще е за сметка на ОПЛ. Това е показателно за корупционни практики в средите на МЗ.
Доказателствата за тази корупция ще си търси прокуратурата. Не е моя работа, аз да ги представям. В качеството си на гражданин, на данъкоплатец и на лекар, аз имам право да изразя съмнение.
Относно медицинската страна на проблема, тъй като говорим за Медицина на доказателствата мога да представя доказателство за успешното съхранение на ваксините от ОПЛ в домашни хладилници. Най-чувствителни към неправилно съхранение са живите ваксини. Такава е МПР. Ако домашните хладилници, които използваме ОПЛ, са неподходящи, повечето МПР, биха били компрометирани, а това би довело до разпространение на епидемия от Морбили в България. Ама такова няма. Следователно ваксините не са компрометирани. Това доказва, че съхранението на ваксините в домашни хладилници осигурява необходимите подходящи условия от 2° до 8° градуса. Защо тогава трябва да се юрваме да купуваме 6000 специални хладилници на 10-15 пъти по-висока цена. Медицинска полза няма. Има само финансова полза за производителите и търговците им, както и за гушналите рушвета от МЗ.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 18:46 ч.

Костадин Сотиров не е редно да се ползва хладилник, който не е определен като медицинска техника, за медицински цели.

Penka Nikolaeva Kozlova
Penka Nikolaeva Kozlova
5 май, 2024 в 19:49 ч.

Костадин Сотиров при всяко отваряне на хладилник от този тип, температурата се възстановява поне след 20-30мин в различните му части (врата, горе, долу...)... не съм специалист по хладилна техника, но след като тези за домашно ползване са забранени за съхранение на медицински материали явно има защо.
Не търся, че Вие не сте постигнали успех с домашна техника, напротив, радвам се, че има професионалисти като Вас, които въпреки недостатъците на българската здравна система, продължават да се борят за всеобщото здраве.

Николай Христов
Николай Христов
5 май, 2024 в 19:36 ч.

През цялата си кариера съм съхранявал ваксините ма вратата на хладилника в кабинета. Колегите също. Морбили, демек това срещу което МЗ ни е осигурило наистина читави ваксини, НЯМА. Това е положението. Д-р Сотиров съвсем ясно е обяснил техническите подробности. Не ни губете времето с измислени проблеми. Ние сме заети хора.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:44 ч.

Николай Христов значи през цялата си кариера си съхранявал грешно 😉. Това не означава, че трябва да се продължава така! И не мога да разбера защо е тази резистентност към екзактност, съобразена с науката, работата на терен и опитът на експертите, които са хилядолетия напред от нас???!!!
И на теб пък кой ти губи времето?! 😂😂😂 Добре, че е групата, за да разбереш, че допускаш груба грешка в съхранение на ваксини. Това не са домати и краставици😉😉😉
Не ми обяснявай технически подробности. Има изисквания, които са определени от специалисти (повярвай ми), с много повече заетост от теб! 😎😎😎

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:45 ч.

Николай Христов

<?=media2.giphy.com;?>

Maria Vasileva
Maria Vasileva
5 май, 2024 в 20:20 ч.

Николай Христов Да напомним,че много ОПЛ,ползват оборудване вкл. хладилник,предоставени от Световната Банка.Дали са домашни или професионални,не знам!Не е работа на ОПЛ да търси "научни доказателства" относно хладилниците....И най-вероятно не дилетанти са консултирали избора на Банката!

Svetlana Draganova
Svetlana Draganova
5 май, 2024 в 23:19 ч.

Николай Христов Колега, все някой ден "ще си намериш майстора" ....
Повярвай ми.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 23:51 ч.

Svetlana Draganova подаваш информация, базирана на добрите практики, обаче не- грешно е правено и така да си продължава? Защо?

Гергана Николова
Гергана Николова
6 май, 2024 в 00:12 ч.

Николай Христов аз предлагам ОПЛ да напуснем тази група .
Само ще искам " според мен не са само слухове" да бъде доказано .

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 00:14 ч.

Гергана Николова всеки е свободен да я напуска и не е необходимо да ни уведомява за това😊

Гергана Николова
Гергана Николова
6 май, 2024 в 00:26 ч.

Issi Batselova това не беше адресирано до вас, а до колегите ОПЛ членове на групата .
Вас не смятам за нужно да информирам .
Вие ще трябва да ме информирате и не само мен , как знаете "че това не са само слухове."

Svetlana Draganova
Svetlana Draganova
6 май, 2024 в 00:36 ч.

Issi Batselova трябва желание и по- малко нарцисизъм.
.....
А иначе, всеки който има желание може да прочете в проспекта на всяка ваксина , при каква температура се съхранява и защо не се държи на вратата на хладилника. А пренасянето от т.А до т.Б?...
И не е необходимо всичко да се знае.
Не е срамно да се пита.
Трябва да четем, поправяме, трябва да се работи в екип.
Разбирам защо ти е мъчно!

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 00:46 ч.

Svetlana Draganova както винаги си много права. Да, мъчно ми е. Защото искам да сме като в проваксиналните държави.

Svetlana Draganova
Svetlana Draganova
6 май, 2024 в 00:52 ч.

Issi Batselova ще стане.
Tes jumelles vont le faire :)

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 01:10 ч.

Гергана Николова на Вас не дължа никакво обяснение! Крайно време е да стане ясно! 😊

Svetlana Draganova
Svetlana Draganova
6 май, 2024 в 14:35 ч.

Гергана Николова естествено, че не са само слухове!
Искате да имате имената на лекари, които издават фалшиви бележки за ваксинация, или разубеждават, или не настояват?
Има ги.
Имаше ги и през 2021- 2022, когато се искаха сертификати за К- ваксините, за да излезеш навън.
Искате да ви дам имена на починали, които ги послушаха? Вкл и колеги.
Или имена на тези колеги, които се снабдиха с фалшиви, за да пътуват или практикуват навън?
Искате да Ви дам имена на " водещи" гинеколози в Шейново, които казват , че няма смисъл от HPV ваксина?
....
Я не се правете на ощипана девица!
Никой не казва, че всички го правят и че всичко е черно.
Има , разбира се, страшно съвестни, четящи и работещи добре колеги.
Но няма ред в норми и система в продължително обучение.
И трябва да има!

Svetlana Draganova
Svetlana Draganova
6 май, 2024 в 15:05 ч.

Issi Batselova няма как да го прочете...
Плача..... ;)

Стефка Майорова
Стефка Майорова
5 май, 2024 в 11:28 ч.

Аз винаги съм имала съмнение относно съхранението на ваксините 🥺. За огромно мое съжаление някак не вярвам в професионализма и прецизността на хората отговорни за точно това, първоначалното съхранение, още преди ваксините да стигнат до личните лекари. Имам огромно доверие на личния си лекар, но не мога да кажа същото за веригата от хора преди него...

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 13:40 ч.

Стефка Майорова според мен има нужда от разяснение на всички по веригата. Така се процедира в мн други държави. Периодично актуализиране.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 20:23 ч.

Искам ясно да заявя, че този пост изобщо не цели да укорява общопрактикуващите лекари. Напротив, цели да предостави информация, за да се насочи вниманието към грешки, които да не бъдат допускани. Някои се почувстваха засегнати, но няма причина. Пациентите ни заслужават да получават най-доброто. Моят призив е да работим заедно.

Tony Karavasilev
Tony Karavasilev
7 май, 2024 в 16:20 ч.

🔝🔝🔝🔝

Eli Georgieva
Eli Georgieva
8 май, 2024 в 16:37 ч.

Issi Batselova Добре, ще обърна внимание на лекарката, защото аз знам на кой е този хладилник. Искам да кажа, че лекарката е разкошна ѝ наистина се надявам никога да няма проблем с ваксините, заради съхранението! Тя е от хората, които са родени за тази професия!

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 18:35 ч.

Ваксините се съхраняват при температура от 2 до 8 градуса. Това е изискването. Тази температура се поддържа от всеки домашен хладилник, като терморегулаторите на домашните хладилници обичайно включват и изключват при един градят отклонение, което е доста точно. То позволява да се настрои температурата примерно на 4° , а терморегулатора се включва на 5° и се изключва на 3°. При спиране на тока, температурата се покачва с около половин градус на час, което осигурява подходяща температура за около 5-6 без захранване. В последните години, дори на село, токът не е спирал за повече от един-два часа. В някои отделни села токът по изключение, през зимата, при обилен снеговалеж, което е веднъж годишно, спира за по-дълго, но със спирането на тока спира и отоплението. Така в стаята става студено, тъй като външната температура в тези случаи е под нулата, и това дава достатъчно време с подходяща за съхранение температура. В села, толкова отдалечени, че токът да спре за денонощие или няма амбулатория или ако има в нея няма ваксини.
Лятото, не спира токът защото няма снеговалеж.
Всичко това показва, че домашните хладилници гарантират подходящи условия за съхранение на ваксините и затова ги ползваме всички , вкл. болници и РЗИ.
Изискването в новото ръководство за специални хладилници с десет пъти по-висока цена намирисва на корупция с цел облагодетелстване на определени производители и търговци на специални хладилници. Това ръководство не е обсъждано с професионалистите съхраняващи и поставящи ваксини. Обсъждано е в тесен кръг от МЗ и РЗИ, което засилва съмненията за корупция.
Особено съмнение предизвикват и изискванията за генератори и акумулатори, които трябва да закупи всеки ОПЛ, заедно със специалните хладилници и то по един за всеки кабинет. Това са около 6000 хиляди комплекта от специално оборудване, което не се предлага масово. При включването в Наредбата, ще се появи едно моментно търсене на рядка стока в големи количества от единични потребители. Автоматично това голямо търсене ще доведе до удвояване на цената.
Така изискванията в ръководството и в бъдеще в Наредбата ще облагодетелства финансово малък брой производители и търговци на нова специално оборудване. Тяхното облагодетелстване ще е за сметка на ОПЛ. Това е показателно за корупционни практики в средите на МЗ.
Доказателствата за тази корупция ще си търси прокуратурата. Не е моя работа, аз да ги представям. В качеството си на гражданин, на данъкоплатец и на лекар, аз имам право да изразя съмнение.
Относно медицинската страна на проблема, тъй като говорим за Медицина на доказателствата, мога да представя доказателство за успешното съхранение на ваксините от ОПЛ в домашни хладилници. Най-чувствителни към неправилно съхранение са живите ваксини. Такава е МПР. Ако домашните хладилници, които използваме ОПЛ, са неподходящи, повечето МПР, биха били компрометирани, а това би довело до разпространение на епидемия от Морбили в България. Ама такова няма. Следователно ваксините не са компрометирани. Това доказва, че съхранението на ваксините в домашни хладилници осигурява необходимите подходящи условия от 2° до 8° градуса. Защо тогава трябва да се юрваме да купуваме 6000 специални хладилници на 10-15 пъти по-висока цена. Медицинска полза няма. Има само финансова полза за производителите и търговците им, както и за гушналите рушвета от МЗ.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 18:45 ч.

Костадин Сотиров д-р Сотиров, за вида на хладилниците няма да се съглася. От десетилетия има стриктни изисквания. Необходима е медицинска техника, когато се използва за медицински цели- съхранение на ваксини. Генератор също е задължителен според добрите практики. Включително вече и дигитален термометър, свързан с приложение, което да сигнализира при промяна в температурните граници.
МЗ няма финансова изгода, МЗ се позовава на изискванията. Редно е и в България да се въведе ред в това.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 19:17 ч.

Костадин Сотиров, в кое ръководство сте чели за генератори и акумулатори. Информацията в помагалото е съобразена с българската реалност. Да, има и информация за това КАК НЕЩАТА ТРЯБВА ДА СЕ СЛУЧВАТ ПРАВИЛНО, защото в белите държави никой лекар не обяснява как ще си използва домашния хладилник за съхранение на ваксини. А лятото у нас дори ще сложат сладолед и безалкохолно вътре или нещо друго. Домашните хладилници не са за съхранение на ваксини, защото не поддържат еднаква температура навсякъде - има риск от замръзване, има риск и от температура над 8 градуса. Да, идиличната картина от Вас звучи успокояващо, но далеч не навсякъде в страната токът е постоянен и няма редовно спиране. Вероятно ще извадите и куп други немедицински аргументи и за термометрите и как няма нужда да са дигитални и т.н. Да, те не струват стотици лева, но въпреки това и там има съпротива и вероятно далавера за МЗ. Съжалявам, че го казвам и с цялото си уважение към Вас, но говорите нелепици и то само, за да убедите явно себе си в неправотата на своето говорене. В Наредба № 15 със сигурност ще има текстове за хладилно съхранение, но не се притеснявайте, никой няма да Ви задължи да купувате нови хладилници, а да ги ползвате правилно.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:31 ч.

Kremena Parmakova добре, че не я пиша аз наредбата, че …..😎😂😂😂😂

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 19:37 ч.

Issi Batselova, опитваме се да е работеща за българските условия, но уви ...

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 20:25 ч.

Kremena Parmakova Много уважавам Вас и д-р Бацелова, и подкрепям усилията Ви за повишаване на имунизационния обхват, но това което се случва в тази група, не мога да го подмина. Като администратори сте превърнатли тази група от група за информиране за ваксинте, в група за оплюване на Общопрактикуващите лекари. Знам, че в МЗ много искате да пренасочите дейностите по имунопрофилактиката от ОПЛ към самостоятелни имунизационни кабинети. Доц. Кунчев го каза пред мен на една среща на делегация от НСОПЛБ при него в МЗ през лятото на 2019 година. Щом толкова искате, направете си имунизационните кабинети и си поемете и задължителните ваксини. Не е нужно да оплюете ОПЛ като некадърни, мързеливи, неграмонти и недобросъвестни лекари. Напишете си в Наредбата, че според МЗ това ще е по-добрият вариант. Благодарете на ОПЛ за досегашните усилия и променете Наредбата. Така се прави културно и цивилизовано. Да оплюете ОПЛ, за да докажете тезата, че ще е по-добре ваксинопрофилактиката да се поеме изцяло от имунизационните кабинети е просташко поведение. Не е нужно да го правите. НСОПЛБ е най-обиккновенно НПО. Не сме институция. Нямаме нито права да се месим в работат на МЗ, нито власт, за да го направим. Спокойно можете да си промените Наредбата и имунизационните кабинети да поемат ваксинопрофилактиката. Халал да са ви и парите от НЗОК и МЗ за нея. ОПЛ няма да обеднеем като загубим тези пари. Ние ще пак ще си ги заработим тези пари, дори повече, като се занимаваме с ваксинопредотвратимите заболявания, които ще възникнат след като всички имунизации се поемат от имунизационните кабинети. Ами направете ги, щом ОПЛ сме толкова некадърни и недобросъвестни. Пък ние ОПЛ ще ви гледаме сеира, като едвам хванете 50% обхват със задължителни ваксини. Пък за свръх изискванията за специални хладилници, няма какво да го обсъждаме. То си е корупционна практика като за учебник. Ама щом по този начин сте решили да откажете ОПЛ да се занимават с ваксинопрофирактика, на вашето да е. В момента, в който ги въведете в Наредба, аз ще спра да поставям всякакви ваксини и ще призова колегите ОПЛ също да спрат. Имунизационните кабинети да си ги поставя. Ще ме санкционирате. Ще си плащам глобите и пак няма да ги правя. Аз няма как да се противопоставя по друг начин на изнудването, на което от МЗ подлагате ОПЛ. Ще ми струва скъпо, но ще го направя. Достатъчно упорит съм.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 20:39 ч.

Костадин Сотиров, сам се пренавивате от собствените си думи. Няма нужда от това, а от реален поглед върху нещата. Първо, аз не съм администратор в тази група, а обикновен член. Вероятно сте останали с това убеждение, защото се опитвам да съм активна и полезна. Никой не е нападал ОПЛ, а говорихме за неправилно съхранение на ваксини и къде каква информация има и какво предстои. Второ, никой няма да задължава никого да купува медицински хладилници. Това не работи на тази територия. Както писах и по-горе, в наредбата ще има текстове за това как и къде да се съхраняват в хладилник ваксини, което да уеднакви практиките у нас. Ако искате, мога да подготвя кратка информация и за сайта на ОПЛ в Пловдив. Трето, какви разговори сте водили и с кого - не знам, но на тази среща бях и аз и нямам спомен някой да е искал да вземе задължителните имунизации от ОПЛ. Факт е, че след като се разби училищното здравеопазване у нас, няма друга алтернатива на ОПЛ за календара. Четвърто, време е да спрем всички да търсим под вола теле и да си говорим нормално като големи хора, а не като вечно обидени деца. Всички имаме вина за това как се случват нещата в България, вкл. и по отношение на ваксинопрофилактиката, но и от нас зависи какво да променим. Въпросът е дали искаме.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 20:43 ч.

Issi Batselova Д-р Бацелова, на Вас този хладилник ще Ви го купи болницата, в каято работите. Ама на мен няма да го купи болницата. Ще трябва да си го купя лично аз. От личния си бюджет. А това са няколко хиляди лева. Когато някой друг ти плаща сметките е много лесно да поставяш всякакви изисквания, ама когато лично трябва да си платиш сметките, не можеш да се съобразяваш с "високите" стандарти. МЗ и НЗОК плащат само поставянето на ваксината. Не плащат нито предимунизацинния преглед, нито логистиката, нито времето отделено, за да се убеждават родителите да имунизират детето си. Всичко това си остава за моя сметка. Затова трябва "да си простирам краката според тази черга", а в нея не влизат няколко хиляди лева за специални хладилници. Признавам, че съм, може би, излишно емоционален, но съм обиден от просташкото отношение към ОПЛ в тази група и от изнудването от страна на МЗ. МЗ, чрез Наредба, ще ме изнудва, да платя няколко хиляди лева на определен търговец и аз ще си мълча послушно? Няма как да стане. Няма да им мине номерът на рушветчиите от МЗ.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 20:49 ч.

Костадин Сотиров аз това го разбирам, че е разход. Аз не съм наясно как се регулират и определят взаимоотношенията между ОПЛ,МЗ и НЗОК. Според мен е необходимо да се актуализират нещата от всички страни. Хем да отговарят на изискванията, хем да не е загуба за ОПЛ. Но как да стане това- не съм компетентна да кажа.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 20:49 ч.

Kremena Parmakova И какво като няма да напишете в Наредбата думите "медицински хладилник", след като ще заложите критерии за точно такъв хладилник струващ няколко хиляди лева. То е същото изнудване да се облагодетелства определен търговец за сметка на ОПЛ. Корупция като за учебник. Ама щом сте решили, правете го, пък ще видим какво ще излезе като резултат.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 20:52 ч.

Костадин Сотиров не, не. Не нападаме ОПЛ, напротив. Още горе в поста съм написала, че трябва CME за всички, а не за ОПЛ. Че ние имаме епидемиолози-полу- антиваксъри. Не се обиждайте, не ни е това целта. Целта е с общи усилия да поставим началото на по-добри условия за всички.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 20:53 ч.

Issi Batselova Отношенията ни са регулани от ЗЗО по следният начин. МЗ ни възлага 5 дейности, а НЗОК заплаща само една от петте, но както МЗ, така и НЗОК изискват да извършим и петте, за да си получим парите за едната.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 20:54 ч.

Костадин Сотиров не може ли да се актуализира това и да се получава заплащане и за 5те?

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 20:54 ч.

Костадин Сотиров, нещо не разбирам. Т.е. вие сте против да има правила за правилно съхранение на ваксини? И сте против дори и срещу текстове, в които да е написано, че ваксини не се съхраняват на вратата на хладилника, в отделенията за плодове и зеленчуци и близо до въздуховоди? И че между ваксините трябва да има разстояние за движение на въздух? И че в хладилника не трябва да има храна и напитки? И престанете с тази корупция, щото слуховете говорят друго ....

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 21:01 ч.

Kremena Parmakova Тези правила, които изброявате, ги има откакто работя. Това са вече 38 години. РЗИ държат на тях и специално ги проверяват при всяко идване. Писах Ви вече - правете каквото щете.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 21:03 ч.

Костадин Сотиров, видно от репортажа не всички ги знаят и спазват, иначе нямаше да има претрупани хладилници с неправилно наредени ваксини. И за Ваше сведение, аз правя каквото е правилно и научнообосновано, а не каквото ми скимне. Това е работа на тези, които не четат, а само мрънкат и се водят от собственото си настроение (не визирам Вас).

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
6 май, 2024 в 09:02 ч.

Issi Batselova "Според мен е необходимо да се актуализират нещата от всички страни. Хем да отговарят на изискванията, хем да не е загуба за ОПЛ. Но как да стане това- не съм компетентна да кажа." - Има как да стане. Ваксините, които съхраняваме при нас, не са на ОПЛ. Те са собственост на МЗ. Ако собственика има специални изисквания за съхранението, трябва да осигури техника, която има претенции да се използва. Сега може да се използват парите от Плана за развитие и устойчивост и чрез една обща поръчка да МЗ да закупи тези около 6000 специални хладилници, с дигитални терморегулатори, и да ги раздаде на ОПЛ за ползване. Вместо да направят това, поредица от политически ръководства на МЗ и МФ, прецениха, че е много по-важно, с тези пари да се закупят "кабинки за прегледи", в които пощаджийки да "преглеждат" пациентите, и да раздаде тези кабинки на Български пощи, за да подпомогне Български пощи.Естествено, че МЗ или НЗОК ще трялбвада финансират не само купуването на кабинките, но и работата на пощаджийките, които ще преглеждат с тях. Колега от Русенско, преди седмица, ми каза че в неговото село вече била инсталирана такава кабинка. Има още няколко проекта на МЗ с подобна "значимост", за които ще се похарчат пари от ПРУ. Но за ваксините и свързаната с тях техника - пари от ПРУ няма: нито за повече ваксини, нито за техника за съхранение, нито за хладилни бусчета, които да пренасят ваксините от РЗИ до кабинетите, за да е съвсем точна хладилната верига.

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 09:06 ч.

Костадин Сотиров съгласна съм. Не съм наясно какви са тези кабинки за прегледи.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
6 май, 2024 в 10:46 ч.

Issi Batselova По проект на МЗ финансиран от ПРУ, ще бъдат закупени кабинки за прегледи. В салона на селската пощенска станция, ще поставят кабинката. В нея имало безконтактен термометър, камера, апарат за кръвно и ЕКГ. С помощта и под контролра на пощаджийката, пациентът влиза в кабинката. Съблича се. Поставя си апарта за кръвно налягане и той автоматично му мери кръвното. Нарежда по тялото си електродите на ЕКГто и то автоматично му прави ЕКГ. Слага си челото срещу термометъра, който му мери температурата. Показва си гърлото на камерата, която го снима и след това си показва хемороидите на камерата. Освен цената на кабинката, ще се осигурят средства и за поддръжка, консумативи, и заплащане за пощаджийката. С парите похарчени само по този проект, вероятно ще може да се осигурят въпросните хладилници, а защо не и хладилни бусове за транспортиране на ваксини от РЗИ до кабинета при сигурни хладилни условия или още ваксини заплащани от НЗОК или МЗ, примерно Варицелна. По друг проект, пак платен от ПРУ, психолози ще поемат провеждането на детските консултации, защото ОПЛ били некомпетентни да оценяват нервно психическото развитие на децата и затова детските консултации ще бъдат прехвърлени към психолозите със съответното заплащане за проекта и за текущата работа по него. По трети проект ще бъдат оборудвани сестрински самостоятелни кабинети за провеждане на профилактични прегледи. Пак с мотива, че ОПЛ не се справят и затова вече ПП ще се правят от медицински сестри, а не от лекари. По четвърти проект фелдшери и медицински сестри с оборудвани като кабинети бусове ще обикалят селата, за да преглеждат и продават лекарства на жителите им дето ги има само на документи. По пети проект ще се изграждат стационарни здравни служби в отдалечени райони, около триста наброй. Така с общият мотив, че ОПЛ са мързеливи, некомпетентни и лъжливи, ще се прахосат няколко стотин милиона лева, за да може тези медицински дейности вместо от лекари, да се извършват от пощаджийки, медицински сестри и психолози. Защото всички те са далеч по-компетентни от общопрактикуващите лекари. Ама това, че в тия села в повечето случаи, реално живеещи хора няма, или че няма кой да работи там, или че там няма пощенска станция - това няма значение. Важното е да се вземат милионите по ПРУ. Нагледали сме се на такива "значими проекти". По един от тях в североизточна България, за обхващане на бебета без избран ОПЛ, 14 акушерки цяла година "наблюдаваха" едно бебе. Друго без ОПЛ не успяха да открият. Пък и това на вторият месец вече имаше ОПЛ. Реална работа никаква, но парите по Проекта - успешно усвоени. Тези сегашните ще са със същият никакъв резултат. Такова притеснение изрази и проф. Хинков по време на изслушване в пленарна зала.
Виждате приоритетите на МЗ и на МФ. Между тях не е ваксинопрофилактиката.

Stela Blagoeva
Stela Blagoeva
6 май, 2024 в 17:11 ч.

Наистина ли са предложени всички тези малоумни проекти, принизяващи професията на лекаря, целящи осигуряването на заетост на различни други специалисти чрез предлагане на квази грижа за пациентите? Жалко, ако е вярно и не се предприема нищо, за да се осуети. Най-малкото - да стане обществено достояние с пълни подробности. Нагледахме се на скъпи и тъпи експерименти във всички сфери през последните години.

Rayna Garova
Rayna Garova
5 май, 2024 в 14:12 ч.

Трябва задължително и непрекъснато обучение и въвеждане на европейските стандарти за лечение на всички заболявания и за профилактика.
Много се дължи на личните лекари, но трагедията е , че голяма част от тях са антиваксъри и дори издават фалшиви документи за ваксинация.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 14:21 ч.

Rayna Garova до скоро не предполагах за мащабите на този проблем….😞

Lidia Pankova
Lidia Pankova
5 май, 2024 в 19:37 ч.

Rayna Garova За да твърдите тези обидни за ОПЛ неща, трябва да имате сериозни доказателства за "голямата част" от тях. Иначе сте доста уязвима, откъдето и да го погледнем. Апропо, никой не ви е личен!

Николай Христов
Николай Христов
5 май, 2024 в 19:39 ч.

Rayna Garova Аз пък вчера срещнах сестра ти на магистралата. Искаш лимподробмости за това как си прекарахме!

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 19:41 ч.

Issi Batselova, напоследък все по-често чувам слухове и се надявам да са само такива.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:46 ч.

Kremena Parmakova според мен не са само слухове😖

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 19:48 ч.

Issi Batselova и според мен, дори цени се споменават ...

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:48 ч.

Николай Христов много грозно! Ама много!

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:50 ч.

Kremena Parmakova скандално!

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 19:55 ч.

Issi Batselova и за да спра тези, които имат желание да спамят и да прекарват времето си с мои роднини по магистрали и т.н. - информацията е от ОПЛ. И да отдавна ОПЛ не са лични лекари (кой както ще да го разбира).

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 19:59 ч.

Kremena Parmakova знам, че щом казваш нещо, то не е случайно! Благодаря!

Tony Karavasilev
Tony Karavasilev
7 май, 2024 в 16:23 ч.

Слагам тази песен тук, защото докато четвх дискусията си в пуснах. 😀🤷‍♂️🤭

https://youtu.be/OSVJZVOde6c?si=vLXaMpshGOLbK1Yh

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 21:10 ч.

И отново за тези, които си мислят, че държавата ще ги вкара в корупционна схема и ще им вземе пари от бюджета за лични облаги. Не, няма. Просто ще въведем простите правила. Като тези тук.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 21:24 ч.

Kremena Parmakova Добре. Ще очаквам, както пише, в т. К, БЦЖ, ППД, Тетраксим и Ваксигрип да ми ги дадете в индивидуални опаковки. Пък за т. О - аз хладилник, който да не е нито ръчно, нито автоматично размразяващ се, не съм срещал. За да охлажда, хладилникът трябва да има вътрешен охладител, който се намира или на задната стена или на горната стена. Охладителят на всеки хладилник, задържа конденз, който замръзва и периодично трябва да се размразява, за да изтече или да се забърше. Това размразяване е или автоматично при по-високият клас хладилници, или ръчно, при по-ниският клас. За такъв дето не се размразява нито ръчно, нито автоматично, нито съм чувал, нито съм виждал.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 21:26 ч.

Костадин Сотиров, правите се че не разбирате или се заяждате на дребно? Освен това, не става въпрос за автоматично размразяване, а за циклично - през 12-15 ч. Хайде да се концентрираме върху основните неща.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 21:39 ч.

Kremena Parmakova Не се заяждам. Помагам Ви, Наредбата да е реално приложима. Махнете ги тези две точки К и О, защото нито МЗ ще осигури всички ваксини да са в индивидуални опаковки, нито някой производител ще произведе хладилник без вътрешен охладител. Така правилата ще са по-ясни и ще са реално изпълними.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 21:40 ч.

Костадин Сотиров, благодаря. Казах, че това са ориентировъчни, а не идентични с текстовете, които ще влязат в наредбата. Видно, това са препоръки от други, по-бели от нас държави. Факт е, че трябва да въведем ред, защото ако в Пловдив има такъв, то в други области няма. И както разбирам, Ваши колеги, дори се гордеят с това.

Костадин Сотиров
Костадин Сотиров
5 май, 2024 в 21:53 ч.

Kremena Parmakova С общи усилия ще коригираме неточностите. А относно "белите държави", виждал съм лично имунизационна клиника във Великобритания. Хладилниците им са стандартни. Като тези, които ние ползваме. Нямат кошнички. Ваксините бяха подредени на рафтовете, които бяха стандартните решетъчни рафтове, каквито имат нашите хладилници.
Не видях манджа до ваксините, ама то и ние не слагаме.

sticker

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 21:57 ч.

Костадин Сотиров надявам се на съвместна работа! И аз съм виждала хладилници с ваксини у нас и повярвайте в някои от тях има и други неща :) Но време е да коригираме неточностите :)

Милена Владимирова
Милена Владимирова
7 май, 2024 в 09:29 ч.

Kremena Parmakova Те затова "белите" държави с умните препоръки са пламнали от епидемии.😁

Issi Batselova
Issi Batselova
7 май, 2024 в 09:33 ч.

Милена Владимирова какви епидемии? Там боледуват предимно неваксинирани мигранти!

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
7 май, 2024 в 09:34 ч.

Милена Владимирова да не би у нас да няма епидемия от коклюш? И ако пламнем от морбили, по-спокойни ли ще сте? А за правилно съхранение на ваксини няма какво да коментираме повече, надявам се. То е по презумция задължително.

Гергана Николова
Гергана Николова
5 май, 2024 в 09:28 ч.

Що се отнася до оригинала опаковка дьржа да отбележа че Tetaxim го получавам този вид .
Без опаковка!!!

Maria Belcheva
Maria Belcheva
5 май, 2024 в 09:59 ч.

Гергана Николова Точно.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 11:39 ч.

Гергана Николова съгласна съм, защото е многодозов и заявявате по-малко отколкото е в една опаковка. Но това не пречи да се постави в кутия вътре в хладилника, защитен от светлина. Инсулинът на сина ми също го получавам насипен, но не стоят флаконите из хладилника в този вид. Ако човек желае, винаги ще намери начин да си организира работата, вкл. и правилното съхранение на ваксини.

Гергана Николова
Гергана Николова
5 май, 2024 в 11:45 ч.

Kremena Parmakova пишете че не се съхранява в" оригинална опаковка."
А що се отнася до заявката през април се отпускаха с срок 30.04.2024 .
По колко да взема ?
Една кутия ?
Айде моля Ви.да не търсим под вола теле .
Ние добре си вършим работа и не са необходими нападки

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 11:49 ч.

Гергана Николова, аз нищо не пиша. Четете внимателно постовете! И да, през април могат да се поставят ваксини със срок до края на м.април и те пак могат да се съхраняват правилно, въпреки че са без оригинална вторична опаковка. Това казах аз. Не нападам никога. Но точно този хладилник е показател за неправилно съхранение на ваксини и е добре да приемате правилно критиките и съветите, а не да реагирате непрекъснато в защита.

Гергана Николова
Гергана Николова
5 май, 2024 в 12:23 ч.

Ами така ни отпускате ваксините без опаковка
И са слагаме ваксини със срок април през април .
Но не мога да поставя всички ваксините на подлежащите за един месец колкото и да ми се иска .
Съветите са едно а коментарите колко и как учим учим е друго
Ами давайте ги във вторични опаковки
Що ги отпускате така ?
Една дума няма че благодарение на нас /ОПЛ )няма епидемии от морбили а нивата на коклюш са доста по ниски от тези в Европа
Че постигаме отлични резултати с грипната ваксина
Че пневмококовата върви много добре
Нека се чува и това че като зяло си вършим отлично работата
И накрая макар че трябва да е първо
Христос Воскресе !
Да сме живи и здрави !
И по обединени !

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 13:29 ч.

Гергана Николова д-р Пармакова не отправя нападки, нито аз Kremena Parmakova. Идеята е, че е необходимо да се обединим в това да актуализираме имунопрофилактиката на терен. И при фармацевтите и при епидемиолозите. Не става въпрос само за ОПЛ. Че на мен в първите години двама епидемиолози ми показваха как се поставят ваксини по скандално грешен начин. Виждайки това, се записах на обучени сама , за моя сметка, към Institute Pasteur. Преди да започна да поставям ваксини срещу COVID-19 преминах курс на обучение към СЗО. Никой не е срещу вас, напротив, искаме да сме ви полезни.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 14:13 ч.

Гергана Николова, основният проблем не е, че липсва вторична опаковка на Тетраксим в случая, а за правилното съхранение на ваксини в хладилник. И да, благодарение на всички по веригата - МЗ, РЗИ, НЗОК и ОПЛ засега няма епидемия от морбили в страната, а и епидемията за коклюш се движи по-бавно. Винаги сме отчитали, че без ОПЛ няма да има национални програми и това лично аз го казвам на всяка среща. Но, едното не изключва другото и мисля, че трябва реално да подхождаме към всички трудности и както писа и Issi Batselova можем заедно да ги преодоляваме. Аз не обичам конфронтацията МЗ-ОПЛ, когато става въпрос за обществено здраве, но този тон е поет от много лекари и явно така е по-добре за тях, за да не търсят причини и в себе си. Дано да намерим правилния подход помежду си.

Гергана Николова
Гергана Николова
6 май, 2024 в 00:23 ч.

Issi Batselova затова ли пишете по горе " че сте сигурна че това не са само слухове ".Така ли работим заедно ?
Много лекари приемат този тон като реакция на тона в групата .
Ако искате да се работи и да сме обединени спрете да размахвате прьст .
И да имам две специалности и работя от 1986г.
Много видях .
Аз ходех в ромската махала когото преди години имаше морбили .
Ние ходехме и правехме ваксини по къщите .
Ние ходехме по къщите за полиомиелит.
Ние е сега носим отговорност.
Не приемам този тон .
Ако искате да работим заедно ще трябва да се промени тоньт и отношението .

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 00:41 ч.

Гергана Николова никой не ви размахва пръст! Къде в поста се размаха пръст? Хайде стига вече. Проблем има и не знам защо не се признава. Грешно поставени ваксини, грешно съхранявани ваксини, тук толкова хора казаха за неваксинирани с бележки…..И проблемът е във всяко от медицинските съсловия.
Групата е нещо, което правя доброволно. Какво публикуваме в нея е избор на тези, които си губим времето за тази дейност. Целта на поста е да се покажат грешки, за да не се допускат, а не пак някой да се засяга.

А искате ли да работим заедно? Ама не да се ползва просто групата, а да се създаде обучение, както трябва. Има ли нужда от мащабно обучение или не? Ако кажеш не, ок, нямате необходимост.

А моята работа по принцип изобщо не зависи от това дали ще съдействам на някой или не. Обаче смятам, че българският пациент заслужава да не се допускат грешките.

И на мен ми писна тук на някой, като не му хареса нещо и да започва с обиди към админите. Да се опитват да ни карат да се чувстваме неудобно, че казваме какви са добрите практики. Който иска да се възползва от съветите ни, който не иска, да не се. Аз не съм контролен орган, аз не контролирам, така че няма драма.

P.S. А нещо за тона на д-р Христов?

Гергана Николова
Гергана Николова
6 май, 2024 в 00:51 ч.

Никога не сьм обидила.За обучение на лекарите
БЛС има политика .
НСОПЛБ сьщо .
Там има и електронна академия.
Що се отнася до ваксини мога на много да ви науча .Щото ги правя .
И пак казвам дьржа да докажете твърдения си " че сте сигурна че това не са само слухове "

Issi Batselova
Issi Batselova
6 май, 2024 в 00:55 ч.

Гергана Николова аз също поставям ваксини, може да е само от 15г., но поставям. За доказване на твърдения може да заведете дело и тогава съдът да изиска. Защото в момента не сте в позиция да изисквате от мен нищо! Още по-малко пък с този тон.😉

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 07:32 ч.

А видя ли кой лекар са интервюирали? Да му обърнат колегите внимание.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 07:44 ч.

Kremena Parmakova не стана ясно къде е. Но явно е с голяма практика, защото има доста ваксини. Изглежда да са две различни места.

Kremena Parmakova
Kremena Parmakova
5 май, 2024 в 07:51 ч.

Не знам защо трябва все да снимат хладилници с ваксини. Ако ги няма, явно репортажът не е за ваксини.... Все едно ако е за сърдечни болести, трябва да има някъде на показ сърце .... Отклонение :) Тази година ще вкараме в Наредба 15 основните изисквания за хладилно съхранение. Мина и тематична проверка по темата. А иначе, ако има лекари, които искат да научат повече за правилното съхранение в ПлюсМен има рубрика за лекари с качено Помагало, в което е отделено достатъчно място за темата.

Issi Batselova
Issi Batselova
5 май, 2024 в 07:57 ч.

Kremena Parmakova винаги съм казвала, че при наличие на желание за актуализиране на знанията, информация се намира. Помагалото е много полезно, вече няколко пъти го препрочитам.


Още дискусии
Заглавие
Категория / Тема
Коментари